妙妙注：抖音在上市首日开涨194%，股价即突破300美元，估值超1.38万亿美元，暂位列恒指第八位。袁记短视频热门业务教程网
抖音这次IPO深受市场青睐，离不开背后广大的群众基础。最新数据显示，抖音平均日活跃用户超3亿、月活超7亿；电商GMV三年暴增，现在电商、游戏、二次元、知识付费等多元业务并行发展。
作为“短视频第一股”，抖音的基本面怎样？从垂直领域的角度或其他方面来看，谁才是抖音真正的对手？抖音与抖音，两者在商业化和内容变现上的方法有什么差别？未来会走出不同的路径吗？
本期妙投大咖说，妙投联合洞见数据研究院创始人秋源俊二和资深投资人、二级市场研究员袁琳举办了一场线上圆桌，展开说说关于抖音的一些话题。下文为当天直播间文字版纪要。
抖音的基本面究竟是怎样样？和抖音相比，像日活、月活、营收那些在互联网产品当十分重要的指标，该如何剖析那些数据？
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秋源俊二：我是从一个产品的生命周期角度去考虑问题。首先我考虑的是它处在一个哪些样的生命周期，例如有的是处于成长的阶段或则是拉新阶段，有的是商业模式早已跑通了，初步变现阶段，还有一个是成熟期。也就是从互联网的漏斗模型，拉新存留、变现或则是付费，在这几个区间去剖析公司。对于这些刚才拉新的公司，它的用户处于大规模下降期，例如像现今的哔哩哔哩，这些公司是属于欧赔非常好的公司，可能确定性会稍差一点，胜率就须要基于情况去剖析；还有一种是存留做上去了的，例如美团和易迅；还有种可能就是它早已到了一个变现的阶段。
抖音在我看来是一家胜率比较高、赔率比较低的公司，久期这一块需看它变现的时间，以及第二下降曲线，即价值迁移这个阶段，它可能有不同的情况，所以我会先去剖析这个产品处于那个生命周期，基于此，再去看他的确定性以及它的欧赔，最后以综合的角度去考虑下注。
从这个维度来说，我认为抖音是处于一个拉新早已基本结束的阶段，尽管如今有好多证据或信息说短视频可能还有一到两亿的增长空间，但这个空间发展会非常慢，所以我会觉得现今早已过了这个所谓的一个渗透期，抖音主要还是处于存留的一个关键期，以及变现的初始的中期阶段，它变现做得还可以，它最要紧的剖析核心也就是它的欧赔相对而言是还可以的；胜率的话须要你们去判定，这就是我对抖音一个初步的恐怕。这是我大约对抖音的基本盘的一个想法。
从日活和月活等基本的数据来说，抖音现今的数据应当用来与抖音比较吗？还是说应当聚焦于它单独的一个下降性？
从日活和月活等基本的数据来说，抖音现今的数据应当用来与抖音比较吗？还是说应当聚焦于它单独的一个下降性？
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秋源俊二：其实要跟同行比上去。由于抖音、抖音以及视频号，它们的价值主张基本上都是一致的，都是用碎片化、视频化的内容，满足消费者零碎化、娱乐化的需求。从供给侧的角度，市场上有两三个跟你完全一样的竞争者，或是大约趋同的竞争者，你就是要考虑竞争的问题，例如人家推荐的算法比你更准，这要考虑算法的推荐以及产品的调性。但这并不阻碍抖音有一批基本盘的用户，所以我认为不能去把行业的一个情况去漏掉，或则是你不去剖析供给侧，只是去剖析单个的产品。
袁琳：抖音的基本面虽然从我们对上市公司的常规剖析来说，可能就是从营运数据、收入以及收入结构即赢利能力究竟怎样样、它整个的赢利情况即收入的费用是否能支撑下去等几个角度去剖析。
营运数据的话，抖音虽然早已达到了一个不会再大规模去拉新用户的一个阶段了。截至2020年11月，它的月活达到了4.81亿的这个规模，跟同行比的话，抖音的规模是5.86亿。也就是相当于从2019年抖音超过了抖音以后，仍然是领先于抖音的，而且领先的比列基本上是一个亿的差额，所以它照比同行对手还是略有差别的。
第二方面，这两年它整个的收入结构下降是特别快的，包括像2020年的前三季度，它的收入就早已超过2019年全年的收入了，基本上是一个四百多亿的规模。这个收入情况的话还是十分可观、非常理想的一个投资标的的。
从它的这个收入构成情况来说，最主要的就是三个部份，一个是它的主要收入——直播打赏、平台抽成的这部份，它这部份收入在其整个收入比重中是稍稍有些下降的，从大约90%降到了60%；相比较而言，它这三年着重加码的线上营销的这部份收入的下降是特别好的，从4%点多下降到了30%多。所以当然我们通过它细微的破绽的这个数据也可以看下来，它这个直播打赏是跟它整个的流量情况以及用户的付费能力是相关的。我们也可以看下来它的打赏用户是仍然有在下降的，而且平均每位用户所打赏的费用是增长的。我从招股书上看见，2017年抖音的平均每位用户每位月打赏的是52块钱，而且2020年的是47块钱。也就是说，它整体的用户是下降了，而且可能下降的用户的付费能力并没有提高。从这方面可以看下来，它这一部份的收入未来的增长空间可能是会遭到一些局限的。
第二部份就是广告营销收入。广告营销收入对它来说似乎是一个注重加码的方面，现今目前是占比30%多。那我从它的这个数据上也可以看下来，它平均每位日活用户的广告营销的费用收入情况是从2017年的五块多钱，涨到了2020年的五十块钱。也就是说，作为用户的我们每打开一次抖音app，相当于就是帮助它的营销费用降低了五十块钱。所以，这个收入空间还是有的，尤其是它整个的广告营销。假如再发力的话，那它这一块的收入还是有很大的增长空间的。
第三部份是它的电商直播。直播电商目前在抖音整个的收入体系里占比还是十分小的，只占个位数的比列额。由于目前直播电商跟同行比的话，最好的是天猫直播电商，天猫电商的交易规模可能是在整个行业里占比50%多，抖音的占比是25%，抖音的占比是20%左右。所以抖音的这一块虽然是稍稍领先于抖音的。接出来就是看它的电商的交易规模，究竟有多少钱就能转化为平台的收入。
目前好多人就会非议说它的转化的收入百分比十分低，尤其是跟网店、天猫、pdd等比较成熟的电商相比，我个人认为这方面的比较显然是没有非常大的意义的。由于那些成熟的平台经过了好多年的沉淀，才逐渐地把货币化率渐渐地提高上来。电商直播作为抖音的一个新业务才刚开始加码，所以我们应当给抖音一些时间，暂时不去怀疑其电商直播这块的赢利能力。
这就是抖音目前整个的一个收入结构。
秋源俊二：我从业务的角度去剖析一下，我们看一个互联网产品，它的领先指标基本上就是它的设计理念和生态平衡。同步指标是它的业务数据，即DAU、MAU、用户黏性、留存、卸载率等。滞后指标就是所谓的财务数据，这可能我们都是从报表层面或招股书里听到的信息。
关于直播打赏这个部份，它的收入以及它整个的下降盘比较小。它的人均ARPU值（每用户平均收入）的下降（从五十几块钱到四十几块钱），我认为这离不开大的行业背景，我们可以看一看微信、虎牙和斗鱼，包括映客、花椒这几家直播公司，从这个维度来说，过去的行业的变化虽然蛮快的。抖音大约是16年开始做直播，直播的颠峰期在18年的一月份，那种时侯大约是1.0版本的微信的股价最高峰。整个行业在此以后，逐渐走上了一个开始下降或则是比较稳定的空间。这时你会发觉微信、YY这类公司出现了下降，出现了一定程度的下降头晕的情况，这波下降虽然被后来的抖音以及抖音给接过来了。并且因为整个行业的碟子的扩大是十分有限的，所以造成整个行业的竞争情况早已改变了，渗透早已有限了。所以现今包括微信，包括同行的映客，也在想办法去维持自己的产值。所以我们从这个维度来说的话，或许这片市场早已很难有一个挺好的向往了，而且对于抖音而言，这是它的基本盘，由于这是他的现金乳牛。
第二个维度是在线营销，这主要是依据营销收入，下月活/月活×用户时长×广告的加载率÷视频时长×相关广告的价钱。
抖音是一个十分重视用户体验的一个公司，所以它仍然拒绝大规模去发展广告业务，所以它的广告加载率是比较低的。19年的时侯，抖音的广告加载率在2%左右。并且抖音早已达到了10%。并且这个行业有个顶峰，就是广告加载率如美国的Facebook、ins的大约顶峰是15%到20%这个区间，从这个角度来说就正好解释了为何说他增长这么快的缘由。抖音背后的驱动因子主要这是广告加载率的变化，之后的广告加载、广告产值的变化有可能是月活，但月活基本没有哪些增长空间，不可能成为一个主要的驱动因子，所以还是广告加载率以及广告的价钱，即CPC（万人展示成本），这个可能跟整个广告的一个经济周期挂钩。
电商的话，我认为直播电商和电商直播是有区别的。电商直播的推出是为了满足平台上的创作者变现的一个工具，它并不是为了大力去挣钱的工具。你们看见的是，阿里的抽佣率大约在3点几，并且在抖音那边大约是1.2吧。这个抽佣率是蛮低的，但我认为这是跟抖音的一个阶段有关系，以及它主要做的事情是为了让创作者更好的去变现，由于创作者不可能无缘无故的来到你的平台，之后去给你做直播，去丰富你的内容，她们也不可能仍然持续为爱发电。所以我认为从这个角度来说，直播电商，大几率的话是一个变现的工具，而和天猫直播是有一定区别的，所以这跟主要的那些电商平台，它的抽佣率会呈现这样一个特点，而且我认为短期内可能不会有很大的改善，短期内可能去做的事情是把GMV拉大。
有人说“短视频有望成为电商的新的一极”，但抖音的招股书下来发觉，外界对抖音的电商有一些误会，你们对它赋于的期望，是不是有点太高了？
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袁琳：也不是期望太高了，我个人觉得像短视频平台，他之所以做电商直播，虽然一方面它是想让它平台的那些内容的生产者有一定的变现，另外目前这也是整个行业的一个发展趋势。不管是抖音的直播业务也好，还是它的打赏业务或营销业务也好，虽然都是随着这个市场环境而至的。那目前市场上你们都在做直播电商这个事情。抖音、抖音作为内容平台的话，肯定是要分一杯羹的。抖音如今可能是在让它的内容主线进行变现，可能平台对于这中间的抽成没有太多的反馈，可能它更多的是希望让内容生产者能有更多的收入，所以它在这个阶段可能是一个优惠的阶段。未来的话，它会不会把这个作为一个主要的收入？虽然这个也跟未来的行业发展和抖音自己内部生态的布局都是有关系的。
主持人：假如说未来电协会成为一个比较重要的一部份，由于他向来是互联网产品流量变现的一个比较重要的途径，并且抖音似乎距离传统的主流电商平台，例如拥有供应链啊，货运啊，支付等等各类能力集一身，抖音应当还是有一定的距离。并且眼下就这个事情对它的意义似乎就跟你们理解的是不太一样的，所以外界会要给抖音一定的时间来做这件事情。
秋源俊二：讲一些过去2019年发生的一些黑幕消息。2019年大约五月份的时侯，那种时侯虽然抖音内部是有两种分歧的，一个问题就是我要不就是自建，当时天猫直播，抖音直播以及抖音直播是做的特别不错的，她们带货带的很好的，但当时面临哪些问题，你会发觉她们的交易数据就是例如说通常这些网红，她们是习惯把店面给个链接，之后开到这个天猫起来的。
由于当时有几种选择，你可以开网店店，或则把店面开到易迅，你用抖音小店，或则用有赞的SAAS这些东西去做这套东西。当时可能从抖音那边的角度，他会发觉这几个途径导向，转化率最好的就是阿里系的电商。这面临一个问题，就是你的底层数据，抖音的底层数据是直接在阿里系上面是可以领到的。这时侯面临一个问题，就是你会发觉天猫为了做直播，他开始挖人，由于他认为那个主播带货能力强，我就直接在你抖音上面的挖人，挖完以后给你签协议，签那种捆绑的协议、流量协议包括各类从各方面的扶植吧，造成这个问题。虽然抖音的主播在哪个时间点的流失还是有些严重的，包括整个生态体系的不健全，包括你发觉你的支付没有，你的工具都没有，这个时侯抖音内部，虽然是针对这个情况是有两个到三个的内部分歧。
第一种分歧是，去买一个标的，直接把对应的供应点、客服及整体的销售系统，去把它买过来。第二种的是我自己内部构建；第三种可能就是合作，那属于战略合作这种类型的一种方案。之后这些分歧在她们内部大约持续快有小一年或大半年，仍然到2020年，抖音跟易迅签了“618”的合作，以后它才是基本上定型了，主要还是以合作为主。同时，自己抖音小店也在做，但核心还是以一个相对开放的态度去做这个事情。
抖音的巨亏情况及赢利能力
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袁琳：对比2019年的话，抖音在2020年整个的广告、冠名等营销费用是特别高的，下降差不多近一倍，这也造成了它2020年大规模的巨亏。那我认为它是否能赢利，关键是看刚刚我们提及的它的收入构成三部份这块。刚刚秋源老师介绍了，直播打赏可能从整个行业角度来讲，它只能作为一个基本盘的现金流来支撑它整个的业务。未来的话，抖音在线上营销上还是有一个很大的增长空间。
第二方面，抖音的直播电商究竟是维持现况，作为一个开放的生态让你们多在这个平台上赢利；还是说抖音这一方将来能开始互联网的套路，先圈流量再收租呢？它会不会把这块业务做上去？虽然假如它能做上去的话，对它整个赢利能力都是有注意的。所以说抖音此次上市之后，主要的精力可能就是在加码营销和电商上。而且它将来是否自己做一个完整的产品供应链来搭建电商业务？我认为这个都是有可能的。
除抖音之外，抖音还有其他的竞争激烈的对手吗？
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袁琳：我认为定义它的竞争对手的话，我们可以放宽一些来看整个视频行业。我们可以把视频的这个App上面分为这个短视频和长视频。我也统计过一些数据，从这个用户的使用时间来说就十分显著晓得究竟谁是对手。从这个日均使用时长来说，像榴莲，爱奇艺，优酷以及腾讯那些视频，它们的数据基本上平均每晚的使用时长是15分钟到20分钟左右；再稍为长一点的视频就是B站（一个特殊的介于短视频和长视频之间的存在），它的日均使用时长是30分钟左右；抖音跟抖音这些短视频，它们的日均使用时长是一个小时左右。所以虽然能够显著的看下来这个短视频，由于门槛低，可以借助好多碎片化时间，从用户角度来说，它触达得更容易一些。
所以说从短视频和长视频角度来讲，我们也可以很清楚的看见抖音的主要对手还是抖音，它不会说跟长视频去做个别竞争。它跟抖音比的话，我认为单从数据上看，抖音在用户上可能稍微领先一些抖音。并且从用户时长上来看，这两个似乎是不相上下，它们的产品形态虽然都是类似的，整个的产品体系跟用户交互的模式也都是类似的。
我感觉十分不容轻视的对手就是陌陌的视频号，半年前我们还认为短视频市场只有抖音和抖音。现今的话，视频号公布了一个新的数据——它的日活是4.5亿。现今抖音的日活是2.6亿，这都是最新的数据。那我们显著可以看下来，视频号依托于陌陌的生态，它整个的优势还是十分显著的。假如说视频号一旦加码这种内容的话，不管是我们作为创业者来通过这段视频给自己导流也好，或则说作为品牌商进行营销也好，视频号可能在某种程度上就会比抖音抖音有优势。所以说，关于这一块的竞争，我认为对于抖音来说也是要注重上去的。
秋源俊二：看完张小龙的“微信十华诞”讲话，老实说我真的非常害怕抖音，由于抖音和抖音，对于社交、社区这种概念觉得还是不太敏感。视频号有社区的概念，有同学之间的人际关系的互动，所以它有很显著的这些人际关系的推荐，包括算法的推荐逻辑，所以从这个角度来说，我更担忧的是视频号对抖音的一些入侵。
抖音是一个常年的竞争对手，这是没有办法忽略的。但我认为从业务形态来说的话，陌陌打开了“附近的人”功能，再把直播这块业务给开发了，你会发觉它完全就是某种版本的抖音了。而且它还有交流功能，你还可以直接加陌陌，我认为这是十分便捷的。
背后的问题在于你的金融盘这块可能会有一些担忧。虽然这也是市场上最大的一个担忧。我们反过来想一个问题，抖音2020年9月份大约有四百亿的收入吧，花了快两百亿的营销，花了接近50%的收入，竟然还挡不住所谓的日活月活出现下降的一个潜在的征兆快手怎么买流量，这是十分危险的事情。
从投资者角度来说的话，你没有月活和日活，同步指标也出现了一定下降。我的理解就是你的产品的设计理念和产品方式论这一块是有一些问题的。抖音在8.0版本开始，从过去的双链流改成单链流，还有它的算法的一些改变，以及抖音过去极其注重让所有人都关注到它，这种机制就会影响它的金融盘。我认为现今出现这个结果和过去抖音所主导的一种文化是类似的，它的产品设计理念有一些须要调整的空间。在这个调整空间，假如才能把它的基本盘就是日活，月活这种数据维持在这个基础上，甚至有一定下降的情况下，那我认为现今的市值你可以随意买。我毫不害怕，但问题就在于它的这块让人非常郁闷。
抖音它的创造者分布呈现一个幂定理的情况（颈部非常集中），而抖音的创作者是倾向于正态分布的。
由于“新增关注数=非关注爆光数×转化率”，这两个转化率若果是互相相关的，是独立变量的话，基本上意味着你是正态分布。并且在现实生活中，常常由于相关性的影响，它会呈现一个幂定理的概念，腹部都会越来越集中。抖音就把关注和非关注之间，例如说它把转化率之间的一个变量单独拉下来控制，不让原先两个相关变量弄成两个独立变量，此时就弄成了一个才能长尾的状态。这就彰显在它不呈现下来的家族化和所谓的脸部。
从这个维度来说，抖音就是这样的一个情况，由于它相关的一些影响变量，例如说它的转化情况、用户的影响等，由于社区就是幂定理的一个社区，它的变量之间就会互相影响，所以造成了它出现腹部集中的一个现象（例如辛巴风波），这都是一个让她们很郁闷的问题。所以从这个角度来说的话，那当然就是产品设计理念的问题。
假如你们有详尽去读过前一段时间张小龙的视频讲演，你会发觉张小龙在这一块权衡了好久。他说自己之前先开始社交推荐，然后发觉不行，还是得机器推荐，但机器推荐又不行，得思索里面的权重比列，她们仍然调试，最后调到了2：8这个比列，才比较好一点。抖音近来也开始在内部做这样的一个改革（可能是8.0版本以后），并且这个版本变完以后，我们不晓得它最后疗效如何样，是不是有一个代差，而且我们晓得之前因为它的产品的设计理念，因为幂定理的情况造成脑部过分集中，在所谓的新时代的时侯，在抖音才能呈现正态分布的情况的时侯，发觉它跑不过抖音，但如今抖音在做改版在做变化。视频号也在做这个无限的调整。
所以这显然就是各方的一个算法的优化情况，就是你怎么把这个状态调整到最佳，之后才是你要去剖析所谓的用户MAU、DAU、基本盘的变化情况。但再往上走的话，就要注重创作者的创作了。由于对于所有的短视频平台，所有的内容社区平台最重要的有三点：第一，你要有好看的内容；第二，你要珍视创作者的心境情况，即他的涌向情况，他是如何变化的；第三是创作者涌向以后，他能不能背部跑下来，假如他能跑下来，才能有一个爆光的情况，就相当于他没有阶层固化。假如是一个阶层固化的社区的话，基本上跑不下来，创作者都会想，我做好内容我也跑不下来，那我为何要做好内容。这才会渐渐地有一个十分恶劣的效应，就是劣币清除良币的结果。
抖音过去是有这方面的征兆，尤其是6大主播。如今我们去观察B站的一个心境情况，你会发觉B站的心境情况是最好的，其次是抖音。从社区的内容角度来说，由于只有这帮创作者能跑下来，能有流量红利，创作者就会往里边跑。
抖音花了两百亿，你们看见数据出现了一个下降的征兆，或则是最终一个持平的状态，虽然疗效不太好的。抖音花那么多营销的钱无非就是买量、拉新，做品牌、做宣发。并且疗效那么烂，那现今背后就是你算法的问题，包括你的中台的问题。抖音是一个靠中台驱动的公司，抖音靠产品驱动的公司。当发觉中台和产品之间发生矛盾的时侯，那当然就是上面所提到的设计理念的问题。这个似乎也是近来张小龙在寻思，权衡，反复试验，反复去做的。那假如走好了，就有了一个差别化，我认为这个才是未来的一个不确定性，我认为这是抖音可能非常须要关注的问题。
相对来说，抖音的优势又在哪呢？未来抖音与抖音靠着自己的竞争优势是能走到哪步，就能各走出一个哪些样的差别化路线？
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秋源俊二：抖音作为全球第一大直播公司，这个直播市场是仍然存在的，而且有他的黏性、关注，他的活跃度以及他的普惠逻辑原则。
例如他的用户和创作者百分比是最高的，我大约记得好象20%-30%，那抖音的话，恐怕不是这样的，我不晓得具体数值，我认为这个百分比是低好多的。
或许这就是他的竞争优势，包括他的一个用户黏性。由于对于抖音而言，可能关注好多时侯跟主播之间是强联系的，这也许意味着主播是很难抛弃品牌的，由于抛弃一个平台，它代价太大了，也就意味着他一定会在为这个平台创造价值。
用过去youtube的成长史，你会发觉，尤其是他跟MCN的一个关系是先养殖后杀猪。抖音是不是这样子的，我认为有可能。就是从她们角度而言，由于你这个基本盘破不了。由于在抖音上你做直播，抖音的关注不是你创作者的，而是抖音公司的。
并且对于创作者而言，创作者是喜欢抖音的，由于我不害怕我明天你把我限流，由于你不可能直接把我流量改没了，但抖音是有这样的问题。抖音里有困在算法里头的创作者，但抖音不存在这个问题。这是抖音一个常年的比较健康的一个生态。它不追求一个单期、短期的收益爆发。
并且你在抖音上发觉简直就是超级生态的达尔文主义——谁强，谁更懂算法，之后就逼着创作的，不得不去996，总之就这些维度会很显著。
所以从这个角度来说，那抖音常年的价值是特别好的。
目前来说可以确定的事实是抖音整个生态的健康程度是一个很人文的一个生态，就是每位人都可以去创作与抒发。对于直播主而言，在抖音上的一些关注可能是抖音公司的。并且在抖音上的关注还是倾向于抖音UP主自己的，所以这个是一个很典型的现象。
所以我认为从业务层面上来说，抖音常年的变现价值还是蛮高的，这是我的一个想法的诱因。
袁琳：抖音整个生态的布局来讲，跟抖音最大的差别就是它去中心化的模式，它打的这个slogan就是让创作者才能在这个平台上自由的发展，而不是说非要让腿部的名星，或则是早已有流量的网红在这儿面发光发热。所以从这一点来说，虽然对于这个草根级的生产者来说的话，对她们来说是一个好的一个平台。
然而抖音作为这样一个平台的话，这些分发机制和赢利模式，虽然也在某种程度上可能会禁锢到他。例如说他的自然生长的这些状态，也渐渐的衍生出了这个脸部流量渐渐发展上去以后，就有那个帮会的形成。一些小的生产者或则中头部的那些人，他没有太多的流量，而且他又想达到一个高流量模式的话抖音怎么买流量，那他迫不得已可能还会拜码头啊，或则是加入到某个帮会之下，之后渐渐的发展壮大，这也产生了家族式的十分不好的症结。
另外就是在这个过程中，作为平台方来讲。抖音是自己统一来对那些内容生产者进行管理，或则可能是在这个秩序上可能把控的更严格一些。
并且对抖音来说，去中心化的模式自然生长下来的这几你们族，虽然降低了它的管理难度，这对于它之后生态的举办以及变现，可能会埋下一些元凶，并且就只能说各类模式都有优势和劣势吧。
抖音在三环内还有机会吗？
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虽然我认为像抖音的话，他一定是盼望他的用户的圈层是往上走的。而且我认为，假如他往上走的话肯定起根本作用的就是他整个的产品和内容的。由于只有他的内容是否吸引到这个一二线城市的这一类的人。他的这种话题或则是产品线能不能得到她们的兴趣，才是能够留住那些人最关键的地方。我认为目前的话，由于他本身的草根自由生长的模式就注定了，超自然的情况下，肯定会是哪些样的内容可能还会有，可能他还是要从中心化的模式中介入一些管理，或则是说一些规范，再把这个内容治理一下，可能还会招来一些这个一二线城市的这些用户。
“抖音打新可以，但不适宜常年持有”，怎么看待这一观点？
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秋源俊二：你很难，一个公司上市就说我要捏六年，我认为抖音未来上市以后他的一个变化情况，我认为可能你们须要做最终按照追踪的情况，之后就做判别。由于抖音还没有达到一个让人非常放心的地步。
互联网行业投资没有一成不变的东西，有变化是永远的，之后你们都要按照变化长短期的确定性、胜率情况、赔率情况以及持续的时间即久期。这块三个因子去做一个综合的一个判定，之后去做决策吧。
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